ak_log.gif (903 bytes)

AK010.gif (4604 bytes)

  • Человек сокровенный. Реалии казахстанской повседневности

AK020.gif (4981 bytes)


rb2_k.gif (138 bytes)
RB2 Network
rb2_k.gif (138 bytes)
RB2 Network

  Не дождетесь!

Интервью Сергея Дуванова газете “СолДат”

Сергей, очень коротко, что, собственно говоря, произошло?

- Генеральная прокуратура возбудила уголовное дело (статья 318 “Оскорбление чести и достоинства президента”) по факту появления в Интернете моей статьи “Молчание ягнят”. Меня вызывали на допрос в КНБ и провели обыски в моей квартире и на работе. В ходе обысков были изъяты “орудия преступления” - домашний и рабочий компьютеры и кое-какие документы.

И что теперь?

- Пока ничего. Ждем-с!

Как случилось, что молчащая до сих пор прокуратура, вдруг решилась на открытое преследование Вас. Ведь известно, что Вы всегда писали очень резкие статьи против президента и, кстати, “Молчание ягнят” не самая острая из них.

- По слухам, кто-то дал президенту прочитать эту статью и тот очень рассердился. Прокуратура тут же отреагировала на гнев шефа уголовным делом. Они просто не могли поступить иначе. А теперь чешут репу и вместе с КНБ думают как быть дальше. Там ведь юристы, а не сталевары и они понимают, что процесс будет не столько над Дувановым, сколь над их шефом, а точнее над его зарубежными счетами.

Вы хотите сказать, что суд над вами властям не выгоден?

- Власти у нас нынче не есть нечто единое и монолитное. Кое-кому там такой процесс возможно и выгоден, только не президенту. Представляете, в течение нескольких месяцев публично в суде доказывается, что у президента есть счета в швейцарских банках, что он и его люди утаили 1 млрд. долларов и что именно благодаря политике Назарбаева в стране создана атмосфера тотального страха, в которой все госчиновники превратились в “ягнят”.

Но президент, выступая на всю страну, сказал, что у него нет никаких счетов за границей?

- А я говорю есть! Вы кому больше верите?

??? …….. Вы надеетесь это доказать в суде?

- Я не настолько наивен, чтобы полагать, что в нашей стране можно выиграть процесс против президента страны. Если они захотят, то меня, конечно же, осудят, но независимо от формальных результатов суда, я этот процесс выиграю фактически. Документы, которые я предъявлю суду, а, следовательно, сделаю достоянием широкой общественности, подлинные и они убедят самых недоверчивых.

То, как вы отвечаете сейчас и ваша последняя статья “А был ли мальчик” создает ощущение, что вы либо действительно не боитесь, либо отчаянно блефуете?

- Я чувствовал бы себя очень неуверенно, если действительно оболгал президента или оскорбил его. Тогда бы было чувство вины и как следствие страх перед грядущим наказанием. Но сегодня мне не в чем раскаиваться. Все что я написал это правда. А когда правда на твоей стороне, то боятся должен не ты, а твои противники.

То есть, Вы готовы сесть в тюрьму за правду?

- Большой радости от этой перспективы не испытываю, но если так случится, то прятаться не буду.

Но я слышал, что вы собираетесь в США? Вы можете там остаться?

- Не дождетесь! Это моя страна. Я в ней живу, и если судьбе будет угодно, то в ней и сяду. Негоже убегать из страны только из-за того, что становится страшно.

Кто Вы больше - политик или журналист?

- Прежде всего - гражданин, а журналистика – это средство участия в политической жизни своей страны. Высокая гражданственность неизбежно предполагает интерес к политике. Тот, кто самодовольно заявляют, что его не интересует политика, забывает, что если долго не заниматься политикой, то, в конце концов, она займется тобой.

Насколько я знаю, Вы в своих статьях довольно часто критикуете президента Назарбаева. Это что, личная неприязнь, или вы мстите за то, что в свое время у вас отобрали телерадиокомпанию?

- Не то и не другое. На то уж пошло тендер на теле-радио частоты это дело рук Кажегельдина, но к нему у меня нет никаких претензий на этот счет.

Назарбаев постоянный “герой” моих статей потому, что он главный архитектор существующей политической системы. Он главная пружина того, что происходит в Казахстане. А так как мне это абсолютно не нравится, то я и пишу об этом.

И поэтому Вы критикуете президента?

- Именно. Согласитесь, глупо критиковать премьер-министра, министров и вообще чиновников, если все они марионетки в руках президента. Они послушные слуги своего господина и делают только то, что им говорит он. Нужно быть последним идиотом, чтобы полагать, что систему можно улучшить, если убрать одиозного чиновника или принять какой-либо закон. Это химера, с которой никак не могут расстаться многие люди. Кстати, я рад, что Аблязов и Жакиянов переболели этой детской болезнью компромиссности и стали на принципиальные позиции оппозиционности. Кстати, следующими кто поймет, что политика лавирования и лояльности ни к чему хорошему не приведет, будет Булат Абилов и другие “несемейные” олигархи.

Вы достаточно критично относились к ДВК и их преследуемым лидерам. Чем это было вызвано.

- Только из желанием договориться с Назарбаевым. Теперь, когда они перестали лавировать и заняли твердую позицию в отношении президента, я думаю, они сделали серьезную заявку на власть.

Что вы имеете в виду?

- Тюрьма для политиков во все времена была мощным трамплином во власть. Посадив Аблязова и Жакиянова, президент создал себе вторую головную боль. Первая – это Кажегельдин. Любые преследования своих противников создают вокруг них ореол страдания. Отсидевшие Аблязов и Жакиянов как, впрочем, и Кажегельдин – это наиболее вероятные кандидатуры на пост президента. И, помяните мои слова, именно кто-то из этих трех человек скоро станет президентом Казахстана. А теперь пофантазируйте, что будет со всеми теми, кто нажил состояния обслуживая Семью?

Я читал вашу последнюю статью “А был ли мальчик?”. В ней вы говорите, что честь и достоинство любого человека трудно оскорбить, если он сам не дает для этого повода. И приводите в пример, Андрея Дмитриевича Сахарова, честь и достоинство которого, несмотря на многочисленные нападки не пострадала. Этим вы более чем прозрачно намекаете, что президенту Назарбаеву далеко до Андрея Дмитриевича.

- Да уж…!

А комментарии будут?

- А что разве они здесь нужны?

И все же? Согласитесь, что написанное вами действительно обидно.

- Во-первых, не открою америки, если скажу, что политики должны иметь очень толстую шкуру, способную выносить многочисленные уколы критики. Во-вторых, вместо того, чтобы обижаться на критику, то есть пенять на зеркало, обвиняя его в кривизне, лучше более критически относиться к оригиналу. И в третьих, вместо того, чтобы по-женски обижаться на неприятную правду, лучше не лезть в политику, тогда никто и обижать не будет.

Кое-кто пытается представить, что ваша статья заказная. Политический заказ оппозиции. Что Вы скажите по этому поводу?

- Так оно и есть. Если я часть оппозиции, то естественно все что я пишу это часть оппозиционного мнения. Но это и мое мнение. Так случилось, что мое мнение совпадает с мнением демократической оппозиции. Если это считать заказом, то ради бога.

Ну и последний, традиционный вопрос: “Ваши планы на ближайшее будущее?”

- Работать, работать и еще раз работать, чтобы поменять созданную президентом Назарбаевым политическую систему на действительно демократическую. Построить демократический Казахстан можно только упираясь, и чем-то жертвуя. Сидя на диване и возмущаясь происходящим ничего не добьешься. Важно понять, что в этом мире все быстро меняется, плохое, нечестное в конце концов отторгается и забывается. Парадокс жизни состоит в том, что Назарбаевы приходят и уходят, а Дувановы остаются.

От скромности Вы не умрете.

- При чем здесь скромность. Это реальность. Вот скажите, где будет Назарбаев через несколько лет?

…..?

- А я как критиковал власть и президента, так и буду это делать. Правда президент будет другой, да и власть поменяется.

Откуда столько оптимизма?

- Да какой, к черту, оптимизм - элементарный реализм. Жизнь же не стоит на месте. Нет таких сил, которые бы могли законсервировать исторические процессы. Поэтому пессимисты, верящие в то, что пирамида, построенная Назарбаевым, будет существовать бесконечно долго, глубоко заблуждаются. Все изменится и тем быстрее, чем больше будет усилий со стороны желающих это сделать.

Когда вы говорите работать, что имеется в виду?

- Писать, говорить о проблемах общества, власти, раскрывать людям глаза на происходящее, вскрывать пороки и доказывать, что так не должно быть. Об этом очень хорошо в свое время сказал Марк Твен: “Гражданин видящий, что политические одежды его страны износились и не агитирующий за их изменение – изменник своего Отечества”. Лично я не хочу быть изменником. Поэтому я стараюсь говорить правду о политических одеждах моей страны.

И если завтра окажется, что президент страны – вор, то я буду говорить об этом. Это мой гражданский долг. Не делать этого предательство и трусость.

Зейдрахым ЖАКАНОВ

СолДАТ, 13 августа, 2002 г.

 

назад